Сегодня или завтра обязательно откомментирую, ибо много слабых мест и для бизнеса на первичном этапе ухода из-под кагала просто неприменима.
Но тенденция очень обнадёживающая

На мой взгляд, данная Теория может воплотиться в жизнь только при следующих условиях:
1.
Вот именно это «безоговорочное доверие» и должно изначально наличествовать.

Может ли такое «доверие» быть к частному лицу? Может. Но только в том небольшом окружении, которое знакомо с этим лицом.
А вот к государству такое «доверие» может и вообще не понадобиться. Всё решается в приказном порядке «по воле трудящихся» или «в ответ на многочисленные обращения передовой общественности». Именно так группа частных jüdischen gesichter, назвавшихся Федеральной Резервной Системой США, стала владелицей бренда “$”.

2. “ЗО” должны быть полностью обеспечены заявленным эквивалентом.

И требуемое количество этого “обеспечения” должно быть в любой момент безоговорочно подтверждено.

3. Эквивалент обеспечения “ЗО” должен быть общепризнан.

Общепризнанными материальными ценностями считаются только драг.металлы и брюлики. Что-либо иное может стать таковым только в результате доказательной базы и долгой и изнурительной рекламной компании.

Вот в основном, пожалуй, и всё.

..............
Теперь о конкретном предложении:

Фуражное зерно, как и любой продукт питания имеет срок годности и даже в этот срок требует особых условий хранения, а по окончании срока необходима ротация (продажа старого и закупка нового = немалые накладные расходы + разница цен). Плюс к этому – зерно имеет степень усушки/утруски, подвержено убыли от грызунов, заражению жучками и т.д., т.е. имеет высокую степень выбраковки.

Кроме того, необходимо огромное число хранилищ и квалифицированного персонала для их обслуживания.
Если всё это сравнить с хранением злАта-сЕребра, то, как говорится «Почувствуйте разницу».

И, в конце концов, надо тупо иметь это зерновое обеспечение, а не только намерение обеспечить.

...........
А вообще я воспринял Ваше предложение, как шутку юмора. Это ведь в чистом виде финансовая пирамида.

К стати, в начале 90-х в Москве аналогичная штучка была. Только там предлагалось не зерно, а сахарный песок. И сертификаты «гарантировали» их обмен на N-ое число кг. сахара.

Сама же “ЗО” - вещь необходимая и я полностью с Вами согласен, что та страна, которая её первой введёт, и окажется “в шоколаде”. Тут всё очевидно и спорить с этим может только juden, защищающий свой национальный гешефт.

Мне видится, что для ухода от кагального ига в финансовой сфере необходимы следующие первоначальные шаги:
- собственная, свободная от juden (в любых проявлениях), банковская система внутри страны;
- ликвидация всех бирж внутри страны в их нынешнем виде (торговля “намерениями”) и переход к биржам: производитель (или его представитель) –> конечный продавец, т.е. исключение из “цепочки” многочисленных гешефтмахеров и дробление товара на разнокалиберный опт;
- полный запрет фирмам, связанным с природными ресурсами страны и занятыми в оборонной сфере и сфере нац.безопасности, брать кредиты и инвестиции у иностранных респондентов – только отечественный инвестор и только собственные банки.

Вот как-то так.

Постараюсь объяснить что я имею ввиду под словом ПРАКТИЧНОСТЬ в названии моей статьи:
1. Современное государство ЛИШИЛО собственых граждан на выпуск собственного "денежного материала" =рубли,гривны,облигации,сартификаты и т.д. Следовательно , в ИХ финансовой системе говорить о СБЕРЕЖЕНИИ ,как главного свойства ИДЕАЛЬНЫХ денег , вообще не приходится. Тут решают ЗА НАС и на этом настаивает ИХ Уголовный Кодекс - ИМ вы просто ОБЯЗАНЫ доверять.
2. Золото\платина и прочие драгметаллы, их оборот и хранение сугубо приХватизировано государством = бюрократией. Что опять же ,закреплено в УК.
3. Существует только ОДНО, что государство не может запретить или приХватизировать ,а именно - ДЕНЬГИ, как функцию меновой стоимости. Деньги - это не банкноты или золото, которые являются лишь сортами "денежного материала" прихватизированные госбюрократией,а взаимные обязательства между производителями товаров и услуг. Банально - обязательства между людьми и всё. И потому именно ДЕНЬГИ (в смысле взаимо-обязательств) госбюрократия не то что НЕ МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ, но даже и не ставит так вопрос,потому как сама не понимает этой РАЗНИЦЫ, между ДЕНЬГАМИ и "Денежным материалом".

Из всего вышесказанного можно сделать выводы:
а)Частное лицо МОЖЕТ печатать собственные ДЕНЬГИ, но не используя государственный "денежный материал". Этот случай УК просто не предусматривает.
б) В собственной ДС (как и в любой иной) существует Контролёр ,т.е. физическое лицо -собственник этой ДС. Именно он гарантирует ликвидность его собственного "Денежного материала" - носителя Функции\ДЕНЕГ.
г) Контролёру доверяют все, он - не доверяет никому. Тогда система работает и выполняет свою Функцию по обеспечению взаимо-обязательств.
д) выгодность участия в такой ДС (=Обществе Q, в моём случае) заключается в том,что членам Общества Q гарантированы их сбережения (в виде "ЗО") , "Золотой купон" (в виде поквартальной выплаты % в натуральном виде или в денежной единице q) , исключено какое-либо налогообложнение со стороны государства - члены Общества лишь обмениваются собственными натуральными услугами.
Другое дело,что с ростом колличества членов Общества "денежный материал" - q, по сути ничем не будет отличатся от по своей функциональности от государственного, но официально - это лишь "общественные талоны", образно говоря.
Почему именно фуражное зерно я выбрал в качестве обеспечения "ЗО"? Потому как вы уже поняли , оборот зерна не ограничен УК. Это первое.
Во-вторых, это та же "простейшая стоимость" ,что и золото.
В-третих, зерно БОЛЕЕ ликвидный ,а значит - удобный товар для "ЗО", потому как находится постоянно В ДВИЖЕНИИ эквивалентного обмена (на ту же свинину и без проблем) и ЛЕГКО ДЕЛИТСЯ на любые колличественно малые части. Попробуйте это сделать с золотом для обеспечения взаимо-обязательств между людьми, особенно на начальном этапе организации Общества Q.
Все недостатки фуражного зерна превращяются в его преймущества, кроме того легко определяется его рыночная цена на той же Украине, его производителе. А это значит задача сохранения , "стоимости", которую "ЗО" и выполняют прежде всего , легко выполнима и даже на теоритическом уровне не бариккадируется со стороны госбюрократии. А это то что нам и надо.
Общество Q просто шаг за шагом формирует собственную ДС ,абсолютно не нуждаясь в "услугах" профессиональных шулеров ,а значит не платя им никакой "оброк".
Хочу повторить и уточнить сразу - любая ДС базируется на доверии к определённому лицу или лицам. Тот же доллар - на доверии к учредителям (конкретный лицам) ФРС США, которых никто не контролирует и не может контролировать. Главный контроль за Контролёром - это факт сохранения СТОИМОСТИ сбережений. И всё. Ничего такого мы ни в одной валюте мира не наблюдаем - везде идёт повальное ограбление частных лиц- граждан.
Другими словами, доверять-не доверять мне лично - это вопрос не обсуждается, как он не обсуждается в любой ДС. Доказать что либо могут только ФАКТЫ, а именно - выгодности сбережения именно в моей "ЗО". Ничего более добавить сдесь нет возможности в пририципе.
В конце-концов, каждый может решить какой суммой ему ресковать не страшно, а выигрыш интересен.
Именно так формируется любая ДС и её Общество выгодо-преобретателей.
Если есть ещё вопросы - задавайте.

Значит Вы не шутили насчёт зерна?
Тогда я весьма озадачен и вынужден повториться - это тривиальная финансовая пирамида.
Мне, как практику, предельно ясно, что Вы не сможете иметь необходимого для 100% обеспечения "ЗО" количества зерна. А именно 100-процентное обеспечение материальными ценностями "ЗО" и отличает её от "фантиков" (доллар, евро, рубль и прочие тугрики).

А вам и не надо иметь 100% обеспечения СЕЙЧАС , а только - по погашению "ЗО". Фуражное зерно здесь служит лишь "стоимостью хранения" = "денежным материалом" . Круче любого доллара,евро и т.д. ,поскольку сохраняет колличество живого труда. А это и есть СТОИМОСТЬ.
Где вы тут увидели финансовую пирамиду?
"ЗО" отличает 100% обеспечение матценностями (фуражным зерном например) ВО ВРЕМЕНИ, на срок указанный в "ЗО". Вот что важно. И хранилищя зерна никакие не нужны - зерно сдано на свиноферму в качестве корма,через год отдадут мясом,а через год мясо поменяют на зерно ,а через пол-года опять - в свиниину. И наконец проходят 3 года , доходность ДС, в натуральном виде - 300% ,а вы платите 3% . Именно ДВИЖЕНИЕ "ЗО"-обеспечения в товаро-обмене обеспечивает много-кратную гарантию этому Проекту"ЗО".

Т.е. "утром - деньги, вечером - стуль"©?
Ну, до такой степени я даже своей жене не доверяю.

Если отдадут, а если нет? Например, свиньи сдохли от какой-нибудь заразы, или свинарник сгорел.

А если неурожай и цены на зерно выросли на 20%?

Откуда взялась цифра "300%"?

Илья, это только в плохом российском кино люди вначале картины дают деньги не пойми кому, а потом весь фильм охотятся за должником. В реальной жизни - Вас сперва проверят до 7-го колена на благонадёжность и финансовую состоятельность, а только потом будут ДУМАТЬ - впрягаться или нет.
Т.ч. о "не надо иметь 100% обеспечения СЕЙЧАС" - сразу забудьте. С таким экстримом никто не будет связываться.
(К стати, та же ФРС изначально имела структуры, репутацию и бабло, и только на основании этого и под жесткие условия получила ГАРАНТИИ ГОСУДАРСТВА.)

А из чего у Вас формируется доход вкладчиков и обеспечение жизнедеятельности самой структуры? Разве не за счет дохода от средств, которые вносят другие вкладчики?
У Вас ведь изначально кроме идеи ничего нет.

to Bruder

Вы когда получаете зарплату банкнотами-бумажками, кому доверяете? Даже вот долларам под подушкой? Так что это лишь дело привычки.

Дело в том,что здесь не один свинарник и не одно зернохранилище и хозяева этих предприятий как раз и взяли кредит у Координатора именно в "q" ,которые могут получить только у тех кто имеет в них свои сбережения. А за доллары-гривны-рубли - не продаётся.

Цены в каких единицах? В "q" ничего не растёт, в том-то их= и смысл как денег СБЕРЕЖЕНИЯ.
Купили одну "Q" = 5 тонн фуражного зерна= 100 кг.свинины= 2,5 тонн картрфеля и имеете ежеквартальный купон в натуральном виде ,по 0,25% (= 0,25 кг свинины,например) а через три года - 100 кг единоразово, которые могут стоить в долларах или евро уже в несколько раз дороже.
Что вы теряете? Ничего, только преобретаете 100% сохранность СБЕРЕЖЕНИЙ= живого трута=стоимости.

Это минимальная доходность с\х предприятий ,поскольку то же фуражное зерно имеет урожайность (среднюю) сам-7-10 ежегодно. Потому предприятиям выгодно расчитываться самой продукцией в натуральном виде,без посрекдников. Тем более 5% годовой кредит в "q" ,при такой средней урожайности , для них не проблема - больше зерна теряют на транспортировке. Очень удобно - им тоже всё-равно какой там у кого курс,их задача лишь отдать ежегодно 5% в натуральном виде, на сумму кредита. В свиноводстве примерно та же натуральная доходность, одна свиноматка приносит 10-12 поросят, через 9 месяцев они - по 100 кг. весом и готовы к реализации.
Дело Координатора все эти цепочки связать. Производителям - дешёвый кредит,а покупателям - сбережение покупательной способности их денег. Никакого грабежа через инфляцию.

продолжение

Дело привычки. Вы ротшильдов,которые и есть хозяева доллара хоть в глаза видели?

В облигации "ЗО" (=Q) , чётко говорится - на 3 года до погашения В НАТУРАЛЬНОМ ВИДЕ и ежеквартальный купон В НАТУРАЛЬНОМ ВИДЕ. Эти условия и выполняются 100%. А как сами деньги ходят - это уже внутренний вопрос ДС и Координатора. Если вы сегодня купили "ЗО" ,а завтра пришли и говорите,что хотите его сдать ,то пока нет Биржи "ЗО" (со временем), этого сделать будет нельзя.
Это сверх тех условий ,что указанно в облигации "ЗО". Потому и требовать большего нельзя - иначе система не будет работать. Я думаю,что участникам Общества Q будет достаточно того ,что через 3 года получения ежеквартальных купонов В НАТУРАЛЬНОЙ стоимости (а можно и в "q", по желанию),они ещё и получат назад СТОИМОСТЬ (в натуральном выражении - свинины,например) , со 100% ценовым доходом в долларах, например.
А производители в этой ДС получат свои 300% в реальной СТОИМОСТИ и без всяких нервотрёпок и обираловки банков и государства..

Каким госгарантиям можно сегодня верить? Никаким. Общество Q - это общество свободных людей,свободных оти беспредела как раз государства и банков (знаете чьих). Сознательный выбор. Свобода - это то что делается СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ, а не перекладывание ответственности на каких-то бюрократов,неизвестно кем назначенных и в чьих реально интересах действующих. В моей ДС - всё ясно и открыто. Координатор(то есть я - отвечает за свою часть работы ) точно так же входит в это Общество Q и точно так же хочет чтобы оно работало и на сбережение его денег тоже. И это - реально, без обманов и пирамид МММ.

Доход вкладчиков - понятно из чего ,я уже описал выше - их деньги как кровь помогают (создают) производству дополнительных СТОИМОСТЕЙ = товаров, причём с выгодой (без обдираловки) для самого производства и человека ,который вкладывает в него свой личный ЖИВОЙ ТРУД. А без живого труда - нет никакой СТОИМОСТИ в принципе.
Доход ДС и Координатора складывается с разницы между грязным доходом в 4% ( кредит - 5% годовых, а вкладчику - 1% годовых) и затратами на работу самой финансовой системы (ДС).
Кроме идеи и знаний у меня тоже есть "тугрики" (доллары-евры и т.п) ,которые тоже хочу обменять в Обществе Q на полновесные "q" - материальные носитетели СТОИМОСТИ. В одиночку это сделать нельзя,а только системно. Да и это - интересное Дело для меня, профессионально. А морально-профессиональный аспект - это большой стимул.

А отдавать своим вкладчикам их сбережения Вы чем собираетесь?
Зерном?
Но зачем автослесарю из Урюпинска 10 тонн зерна? Где он его будет хранить? Как реализовывать и сколько при этом потеряет? На таких условиях к Вам никто не пойдёт.
Деньгами из расчёта текущей стоимости зерна?
Но она упала на 20%, а Вы предлагаете доходность по вкладам 1% годовых. Значит вкладчик потерял 17,6% своего вклада за 3 года. На таких условиях к Вам тоже никто не пойдёт.
Деньгами из расчёта стоимости зерна при вкладе?
Но в этом случае Ваша ДС окажется в минусе.

А Вы тут при каких делах? У Вас ДС, а у них свой бизнес.
Вы дали им кредит под 5%? Замечательно, вот Вы и получите обратно свой кредит +5%. А о 300% забудьте напрочь - это не Ваши проценты.

Хм... Ну вот Вы и вернулись к реальности, а то - "300%".

Этого достаточно для мечты, но недостаточно для создания ДС.

Ответ:

"А отдавать своим вкладчикам их сбережения Вы чем собираетесь? Зерном?Но
зачем автослесарю из Урюпинска 10 тонн зерна? Где он его будет хранить?
Как реализовывать и сколько при этом потеряет? На таких условиях к Вам
никто не пойдёт."
---------------------------------------------
Почему только зерном? Можно свининой. Я давал расчёт: Q= 5 тонн зерна,
2,5 тонн картофеля или 100 кг свинины. Или - 4000 q (для накопления).
Деньги ( Q и q ) сберегают СТОИМОСТЬ (= величины живого труда), а не
цены в государственных "условных единицах". А если цены - вырастут? На
100% ? В долларах?
-----------------------------------------------

Деньгами из расчёта текущей стоимости зерна? Но она упала на 20%, а Вы
предлагаете доходность по вкладам 1% годовых. Значит вкладчик потерял
17,6% своего вклада за 3 года. На таких условиях к Вам тоже никто не
пойдёт. Деньгами из расчёта стоимости зерна при вкладе? Но в этом случае
Ваша ДС окажется в минусе.
--------------------------------------------------------------------------------- --------------
Я считаю СТОИМОСТЬ, а не цены в "условных единицах" - Q номинированы в
НАТУРАЛЬНЫХ килограммах. И процент (1%) - тоже в килограммах. В этом и
суть моей денежной системы. Она - независима от "условных единиц",
которые неизвестно кто считает. Потому ДС никогда в минусе не может
быть. И вкладчик тоже. Если цена на зерно вырастет (что скорее всего -
мировую инфляцию "условных единиц" никто не отменял!) , например на 100%
в долларах, то вкладчик получит доход в 102% . В долларах. А в Q (мера
стоимости) это будет лишь 1% годовых.
--------------------------------------------------------------------------------- ---------------

А Вы тут при каких делах? У Вас ДС, а у них свой бизнес.
Вы дали им кредит под 5%? Замечательно, вот Вы и получите обратно свой
кредит +5%. А о 300% забудьте напрочь - это не Ваши проценты.
----------------------------------------------------------------------------
Совершенно верно. 300% в СТОИМОСТНОМ выражении (а в "условных единицах"
это может быть и 3000%!) - это доход самого предприятия (производителя
СТОИМОСТЕЙ),который работает в мой ДС. Потому и говорю - выгодно брать
кредиты в Q для самого предприятия и совершенно безопастно вкладчикам
ХРАНИТЬ свои сбережения в Q, т.е. - в мой ДС.
--------------------------------------------------------------------------------- -----------
Этого достаточно для мечты, но недостаточно для создания ДС.
-----------------------------------------------------------
Для реального запуска ДС требуется конечно какой-то минимум членов
Общества Q . Можно подсчитать , человек 10-20, для начала.Это будет
РЕАЛЬНО-СВОБОДНОЕ СООБЩЕСТВО реально-свободных людей.
Вообщем,кто хочет попробовать (не на последние,само-собой) - посылайте
заявки ,можно прямо на мой е-мейл.

Илья Муромец

Да не суть "зерном или свининой" - ни то ни другое не нужно рядовому вкладчику в промышленных объёмах.
Вы, по сути, предлагаете вкладчику КУПИТЬ у Вас ПРОДУКТЫ ПИТАНИЯ в ненужном ему количестве.
И вся ДС (как внешняя её сторона, так и внутреннии движения), из-за продуктового эквивалента, у Вас сведется к тривиальному коммерческому предприятию в системе агрокомплекса.
По моим представлениям ДС должна заниматься обеспечением стабильности предложенного ею денежного эквивалента стоимости товара, а не влезать с головой в куплю-продажу или натуральную мену. Не царское это дело.

А давайте рассмотрим реальную ситуацию.

"цена на зерно всех видов в 2 раза ниже, чем в прошлом [2008] году. К примеру, цена 1 кг фуражного зерна - от 1 до 1,5 руб., максимум 2 руб. В прошлом году мы его продавали за 4 руб. Цена продовольственного зерна - 3 руб. вместо прошлогодних 6". (Источник)
А вот ещё и про Украину: Большой урожай зерна в Украине привел к обвалу цен

Крестьяне с радостью отдали Вам кредит +5% зерном.
И что Вы будете делать дальше? Ваше зерно обесценилось в 2 раза.
А аграриям Павлодарской области некуда девать рекордный урожай зерновых - и так по всей стране.
Хранить Вам зерно негде, продать можно только в 2 раза ниже прошлогодней стоимости.
Отдать зерно животноводам?
Но ведь зерно упало в 2 раза не только "в деньгах", но и "в мясе" и в остальных продуктах.

Т.е. стоимость "ЗО" упала в 2 раза. И более того, даже если в следующем году цены на зерно вернутся на уровень прошлого года, то у Вас уже самого товарного эквивалента будет в 2 раза меньше (из-за дороговизны хранения и т.д. Вы будете вынуждены либо продать зерно, либо выдать им кредит, но в привязке к нынешнему соотношению зерно/мясо).
Ваша ДС потерпела крах!

P.S. И ещё одно.
Допустим, Вам удалось всё зерно отдать под кредит животноводам, которые через год вернут Вам его мясом. Но мясо-то Вы куда денете? Хлеборобам не нужен кредит мясом, они возьмут только зерном.
Значит, пойдёте на поклон к золотому тельцу?

Вам потребуется минимум полный штат Министерства сельского хозяйства РСФСР.

Илья, забейте Вы на это - ведь если Вам удастся привлечь кого-нибудь в это сомнительное предприятие, то Вас через год либо побьют обманутые вкладчики, либо посадят за мошенничество. Эти "шутки" и в середине 90-х не всем сошли с рук, а уж теперь вообще 100% "организаторов" отлавливают.
Хотите заняться бизнесом в сфере финансов - откройте банк или инвестиционную фирму или ещё что-нибудь реальное.

Конечно понимаю
И поэтому от терминов вернёмся к реалиям:
Некто приобрёл у Вас 1 ноября 2006 года 10 "ЗО".
Стоимость зерна в 2006 составляла 3.600-3.800 руб/т.
Т.е. 10 "ЗО"=50 тонн зерна (50х3.700)=185.000 руб.
Сейчас (прошло 3 года) Вам предъявили эти 10 облигаций к погашению.
Цена зерна на сегодня 1.000-1.500 руб/т.
И что этот Некто получит за свои 10 "ЗО"?
Просто назовите цифру.

P.S. Кстати, вот тут предлагают ещё один вариант

Ну дык, а кто вас заставляет брать зерном? Цены на мясо свинину приведите,плиз.
Ещё раз - ЗО сохраняет стоимость вашего живого труда ,а не цену. Вы можете те же самые глобальные спекуляции на "ценах" найти и по золоту. А мой проект спекуляциями не занимается.
Зато когда зерно "вдруг" ,неожиданно так , подорожает раз в 5 ,то и это вас лично не будет касаться. Q - это стоимость вашего живого труда (потраченного) , а не цена.

Я взял Ваш же 3-годичный цикл: зерно-мясо-зерно. Сейчас у Вас "на руках" зерно. Т.ч. не надо предположений - просто назовите, как я и просил, цифру.

Это, мягко говоря, лукавство. При Вашей схеме спекуляция на продовольственном рынке неизбежна.
И даже не пытайтесь спорить с человеком, который 14 лет работает на этом поле.

ДС, зависящая от погодных условий? Это мощно!!!

Это теория, а Вы собираетесь "выйти в люди" - в реальном мире всё так, но немного по-другому.

Нет смысла о чём-то спорить. В такую ДС могут ли люди верящие Координатору и то что ни о каких спекуляциях речь не идёт. Не в погоде дело ,а в возможном вполе обвале бакса. В одну ночь. Ни о каком "выйти в люди" речь тоже не идёт. Ну да ладно, мне кажется что по второму кругу повторять всё нет смысла.